李樂不知道自已這帶着唯主義思想的幾句話，會對一個家裡依舊有着掛着十字架，禮拜室，小教堂的老牌資本主義世界的純正大資本家造什麼影響，畢竟到了這種層面的老人，早已形了自已對世界的理解和看待問題的方法。但扯淡閑聊么，神態輕鬆，語氣自然。

這份輕鬆的狀態，還有那些話，落到了老彼得的耳朵里、眼睛里，也並沒有讓老彼得產生格格不的覺，反倒覺得這小子看待問題的角度和出發點，充滿了新奇和新鮮，一臉笑容的示意繼續。

“在我們的歷史里，講人定勝天，講王侯將相寧有種乎，講捨得一剮敢把皇帝拉下馬，一個政權的統治者，如果違背了規則，規律，那麼就會怒上天，降下懲罰。而這個天是什麼？管仲說，王者以民為天，民以食為天，能知天之天者，斯可矣。孟子講，民為貴，社稷次之，君為輕，得乎丘民而為天子，唐太宗說水能載舟亦能覆舟，教員說，人民萬歲！！”

“哈哈哈，很深刻的觀點。”老彼得笑道，“那麼相對於世俗文明，那就是西方社會的宗教文明？”

“是的，最起碼我的認知里是的，或許會有更更高層面的人類社會組織形式，這個，我想不出來，暫時也看不到。”

“就像你說的，宗教文明和世俗文明能夠延續到現在，肯定有各自的優缺點？”

“是。”李樂着下想着怎麼表達，停了停，說道，“兩者都有強大的組織和員、管理能力。但宗教文明有着強大的傳播和同化能力，也對於如何解釋維繫宗教思想的權力，尤為敏，也因此產生了部分歧和紛爭，一直延續到現在，比如現在伊教和基教眼下的對抗，其實依舊是十字軍東征的結果。”

“而世俗文明的缺點，就是容易到外部干擾。但是我們國家文明系佔據了農業時代里生產力最發達，最集中的一塊區域，所以生產力優勢的保持帶來的文化和民族自信，讓我們一直對宗教文明的侵襲保持了優勢，即便到影響也會經過本土固有的儒家、道家、法家等等高於宗教思維的是思想模式進行制和改造，維持住了世俗主義的文化基礎。”

老彼得此時手一指，像是抓住了重點，“所以，當工業化對農業化時代造衝擊的時候，你們，或者說，整個農耕文明，被摧毀了，所以你們有了百年之。”

“是的，這點沒什麼可迴避的，任何的辯解都是在找理由，本原因就是長期以來的農耕文明帶來的生產力優勢，在工業化面前然無存，而依賴帶來的高質水平也變了落後，文化自信，民族自信，對生產力度崇拜，也就隨之崩塌。”

“可東亞，亞洲，包括世界其他依賴宗教維繫社會群的國家，不也被摧毀了么？那他們呢？”

老彼得此時興緻頗高，一手，從沙發旁的小几上拿過一瓶威士忌，晃了晃，示意李樂，“麥卡倫三十年，來一杯。”

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